Своя игра

[Bumka]

Всё же предлагаю самим взяться за создание нечто похожего на Салем, но уже со своими пожеланиями, свистелками и погремушками. Код попробую взять на себя, но с графикой будут проблемы - 3д модельки я навряд ли потяну.
посмотрел движки для java - есть jmonkeyengine3, бесплатный 3д движок с неплохим описанием и примерами. Его возьму за основу, какое-то время придется поразбираться.
Концепцию в общих чертах предлагаю следующую (обсуждение приветствуется):
- есть остров-песочница на который попадают несколько человек (1-4-8-16). Изначально у них ничего нет, ни инструментов, ни знаний. По мере развития они обустраиваются, обучаются в плане знаний. Цель, как в цивилизации - снарядить плот, или какое-то другое средство для отбытия с острова. На острове присутствует флора и фауна. Также возможно появление какой-то сверхестественной силы в лице зомби, периодически атакующей игроков (элемент выживания, см. игру tomb defenders)

Скрытый текстПоказать

https://play.google.com/store/apps/deta ... eers&hl=ru

[Пшурок]

Давно пора А то все мечтають и мечтають

[Аве]

Гм, а смысл создавать с чистого листа? Не проще ли сделать это модом на основе того же Майнкрафта?

[Пшурок]

Гм, а смысл создавать с чистого листа? Не проще ли сделать это модом на основе того же Майнкрафта?

Бумка предлагает использовать исходники игрушки Heaven&Hearth, на базе которых делался Салем.

[Bumka]

Гм, а смысл создавать с чистого листа? Не проще ли сделать это модом на основе того же Майнкрафта?

не знаю, может и проще, только всё равно придется разбираться что и как, но уже с тем как всё в майнкрафте устроено (документацию с примерами придется еще поискать, пока толковых описаний не встречал). Плюс наложатся его ограничения. Плюс полное отсутствие возможности монетизации, а это снижает стимул как ни крути.

Бумка предлагает использовать исходники игрушки Heaven&Hearth, на базе которых делался Салем.

Не совсем так, даже если взять эти исходники, серверной части нету. И H&H всё же спрайтовая. Можно разбираться в учебных целях, но не думаю что толком удастся что-то использовать.

[Bumka]

ах да - еще будут мешать постоянные обновления майнкрафта ))

[Аве]

не знаю, может и проще, только всё равно придется разбираться что и как, но уже с тем как всё в майнкрафте устроено (документацию с примерами придется еще поискать, пока толковых описаний не встречал). Плюс наложатся его ограничения. Плюс полное отсутствие возможности монетизации, а это снижает стимул как ни крути.

Эм, какая монетизация? Ты это собрался продавать? Я-то полагал, что это просто проект для своих "на коленке". Если это попытка сделать серьезный проект, тогда не вижу перспектив вообще.

[dogmaut]

Эм, какая монетизация? Ты это собрался продавать? Я-то полагал, что это просто проект для своих "на коленке". Если это попытка сделать серьезный проект, тогда не вижу перспектив вообще.

ты "это" еще не видел, а уже критикуешь? ))) вряд ли бумка сейчас думает о какой-либо коммерческой выгоде, но если получится что-то путное, я бы тоже предпочел, что бы у меня была формальная возможность продать свое творение. это возможно при использовании оупен сорс движка, и невозможно при использовании движка майнкрафта, если не купить лицензию на использование у его автора.

[Аве]

ты "это" еще не видел, а уже критикуешь? ))) вряд ли бумка сейчас думает о какой-либо коммерческой выгоде, но если получится что-то путное, я бы тоже предпочел, что бы у меня была формальная возможность продать свое творение. это возможно при использовании оупен сорс движка, и невозможно при использовании движка майнкрафта, если не купить лицензию на использование у его автора.

Я критикую? Ничуть, я закладываю почву под будущее "А я говорил"
На мой взгляд, сделать путное в таком случае один вариант - сделать мод на основе готовой игры и начать его распространять среди комьюнити. И вот если он будет популярен - тогда и есть смысл возиться с опен-сурсом, полноценной игрой и теоретическим шансом продать. Браться сразу за создание игры - повиснуть на пару лет практически без шансов, что итоговый проект будет кому-то нужен.

[dogmaut]

мод заранее накладывает ограничения на конечный результат, придется свои задумки подгонять уже под сформированную инфраструктуру кода, что в результате, скорее всего, приведет к большо разнице между "тем, чего хотел" и "тем, что получилось". к тому же, даже если из мода получится "что-то путное", весь этот труд запросто может быть потрачен впустую, ибо не получится договориться с автором движка на счет лицензии. если же этот мод переписывать на оупен сорсоном движке, это читай заново все писать, ибо в 99,9% случаев быстрее написать заново, чем переподгонять что-то подогнанное под другой движок.

[dogmaut]

вопщем, Бумка, я в тебя верю! станешь олигархом, наймешь Аве дворецким, будешь в него тыкать пальцем и громко ржать )))

[Bumka]

сделать мод это конечно намного проще, но вот приведите хотя бы один мод средней величины (не просто добавка пары рецептов) который бы продержался от версии 1 до версии 1.5. Я такого не вижу. И почему? Постоянные вносимые изменения и затем адаптация к ним своих модов измотают любого. Но не спорю, возможность создания мода исключать нельзя - тоже неплохой опыт, так что попробую проработать и эту возможность.

[Аве]

мод заранее накладывает ограничения на конечный результат, придется свои задумки подгонять уже под сформированную инфраструктуру кода, что в результате, скорее всего, приведет к большо разнице между "тем, чего хотел" и "тем, что получилось". к тому же, даже если из мода получится "что-то путное", весь этот труд запросто может быть потрачен впустую, ибо не получится договориться с автором движка на счет лицензии. если же этот мод переписывать на оупен сорсоном движке, это читай заново все писать, ибо в 99,9% случаев быстрее написать заново, чем переподгонять что-то подогнанное под другой движок.

Код, графика, звук - это техническая сторона игры, не более. Ошибки в этих сферах неизбежны и решаемы. А вот ошибки в гейм-дизайне зачастую фатальны. Поэтому-то проще сначала отработать на "малой форме"
типа модов, которые делаются 1-2 месяца, а не пару лет, как игра. Отработать игровые моменты, понять, что нужно игрокам, а что нет и на основе этой базы уже можно замахиваться на отдельный проект. И даже если все придется переписывать с нуля - это вопрос технический, а не дизайнерский.

Бумка, а как ты думаешь - у тебя не будет никогда проблем с опенсорс движком? Будут и куча. И постоянная правка совместимости от 1,0 к 1,5 - прекрасный опыт, который не раз пригодится на своем движке. Сомневаюсь, что те, кто бросили свой мод по причине "сложности адаптации" затащили бы полноценный проект. Именно потому, что полноценный - еще более изматывает.

Не стоит воспринимать мои слова, как отговор от создания. Отнюдь. Просто надо понять, что вот так сесть и решить сделать игру - это будет легендарное "домики деревяные набигают солдаты дворца и злодеи. Можно грабить корованы".
Попрактиковаться на модах, подготовить хороший диздок, потусить на форумах разработчиков (самое простое - архивы ДТФ пролистать и статьи там новичкам, Сергей Климов достаточно статей писал про игродизайн интересных) и если после этого желание останется - тогда да, к созданию игры ты готов.

[dogmaut]

Код, графика, звук - это техническая сторона игры, не более. Ошибки в этих сферах неизбежны и решаемы. А вот ошибки в гейм-дизайне зачастую фатальны. Поэтому-то проще сначала отработать на "малой форме"
типа модов, которые делаются 1-2 месяца, а не пару лет, как игра. Отработать игровые моменты, понять, что нужно игрокам, а что нет и на основе этой базы уже можно замахиваться на отдельный проект. И даже если все придется переписывать с нуля - это вопрос технический, а не дизайнерский.

Бумка, а как ты думаешь - у тебя не будет никогда проблем с опенсорс движком? Будут и куча. И постоянная правка совместимости от 1,0 к 1,5 - прекрасный опыт, который не раз пригодится на своем движке. Сомневаюсь, что те, кто бросили свой мод по причине "сложности адаптации" затащили бы полноценный проект. Именно потому, что полноценный - еще более изматывает.

Не стоит воспринимать мои слова, как отговор от создания. Отнюдь. Просто надо понять, что вот так сесть и решить сделать игру - это будет легендарное "домики деревяные набигают солдаты дворца и злодеи. Можно грабить корованы".
Попрактиковаться на модах, подготовить хороший диздок, потусить на форумах разработчиков (самое простое - архивы ДТФ пролистать и статьи там новичкам, Сергей Климов достаточно статей писал про игродизайн интересных) и если после этого желание останется - тогда да, к созданию игры ты готов.

Ошибки - есть ошибки, неважно в коде, графике, звуке они или в гейм-дизайне, все они с одинаковым успехом могут сгубить проект, независимо от степени "фатальности", даже если каждая из них мелкая и прощаемая, в совокупности могут сгубить любой проект. не вижу причин выделять тут именно ошибки архитектуры проекта. К тому же Бумка изначально не ставил перед собой задачу наворотить что-то новое и свое. он банально хочет сделать "вот как тут, но чуть-чуть свое", поэтому не нужно его стращать рассказами как можно испортить мир или идею.

Про "отработку игровых моментов" - это из области сферических коней в вакууме. То что прекрасно работает на одном программном движке, может работать через жопу на другом, потому что методологическая база другая. Опыт по такой обкатке имеет смысл как долгосрочное вложение, на перспективу для будущих проектов в плане получения опыта, который поможет решать похожие задачи, в рамках одного проекта же такой опыт бессмысленен.

[Аве]

Сейчас 90% игр делается "вот как тут, но чуть-чуть свое" и это не мешает им проваливаться ровно так же, как что-то с нуля.
То что работает на одном движке и не работает на другом? Только немного не о том речь, а о том, что потратив на готовом движке 1 день на воплощение идеи, которая де-факто никому не будет нужна - ты потеряешь один день. А создавая то же самое с нуля - сколько ты потратишь, пока доведешь до теста? Гораздо выше цена ошибки в трудочасах. Готовый движок и постоянная работа с комьюнити в мододельстве позволяют быстро ввести идею и быстро получить фидбек от пользователей.