Астрономия


Дана
Гость
Поблагодарили: 142 раза
Сообщения: 3276
Имя персонажа: Almarika
Игра: TESO

Re: Астрономия

Сообщение Дана » 14 май 2013, 13:54

Так... Я тут перечитала свой пост по монтировкам телескопа и пришла к выводу, что ненароком могла вас запутать, вместо того что бы объяснить. Ся попробую реабилитороваться и прояснить неточности. Прошу прощения если случайно ввела вас в недоумение :)

Итак: Суть любой монтировки крайне проста. Это просто штатив для телескопа на который крепиться труба. Этот штатив может обладать дополнительными функциями, а может и не обладать. Необходимость этих функций для вас определяет то, каким образом вы хотите использовать телескоп. Телескоп можно использовать для наблюдения или фотографирования. С технической точки зрения это совершенно разные задачи. Штука в том, что земля все таки вертиться и это вращение весьма заметно :) С другой стороны, если вы хотите сфотографировать что-то тускло светящееся темной ночью, вам нужна длительная выдержка фотоаппарата. Вот тут и наступает казус! Если вы просто наведете телескоп на звезду и попробуете сфотографировать ее на долгой выдержке, то вместо четкой точки вы получите смазанную палочку :shock: Все потому, что земля довольно быстро вращаеться. Поэтому, для того что бы сфоткать звезду четко, нужно компенсировать вращение земли крутя телескоп строго в обратную сторону с постоянной скоростью. Вот для этого и нужны экваториальные монтировки и компьютерные программы "ведения" телескопа.

Если вы просто наблюдаете звезду в телескоп, то вы конечно заметите то, как звезда "уходит" из объектива, но никакой сложности чуть повернуть телескоп нет. Вам не важно что бы ваш телескоп был синхронизирован с движением земли. Чуть правее, чуть левее при визуальном наблюдении совершенно не важно. Как пример можно посмотреть на ту же монтировку добсона. Это по сути табуретка, что не мешает этой монтировке быть одной из самых удобных монтировок для наблюдения в рефлекторные телескопы.

В итоге мы имеем следующее: если вы просто хотите наблюдать за звездами, то вам достаточно иметь альт-азимутальную монтировку (кстати, монтировка добсона по своей сути вариант именно такой монтировки ). Если вы хотите фотографировать космические объекты - вам необхадима экваториальная монтировка. А если у вас есть куча лишних денег, то вы можете купить экваториальную монтиовку с компьютерным управлением. тогда вам даже искать объекты на небе не нужно будет, компьютер все сделает за вас :) Все довольно просто. :)

Уфф! Надеюсь я внесла коррективы и исправила неточности в своем посте :)

Дана
Гость
Поблагодарили: 142 раза
Сообщения: 3276
Имя персонажа: Almarika
Игра: TESO

Re: Астрономия

Сообщение Дана » 15 май 2013, 01:37

ТЕМНЫЙ ВОПРОС СВЕТЛОГО ВЫБОРА

Ну се! Мы с вами рассмотрели типы любительских телескопов, типы их монтировок, немного пролили свет на темные стороны астрофотографии... Мы точно решили приобрести телескоп и уже приготовили кругленькую сумму с которой так жалко расставаться :cry: Но какой же телескоп выбрать? Ответ на этот вопрос может показаться странноватым - дешевый! Почему так? Сейчас мы в этом попробуем разобраться.

В обывательском сознании, телескоп - сложный оптический прибор доступный профессионалам. В каком-то смысле, это верно. Продавцы умело пользуются этим стереотипом "втюхивая" новичку что нить эдакое:
Изображение
за 80 000 рублей.Их аргумент прост - "в этот телескоп вы увидите все-все и даже больше, а еще он сам умеет находит планеты, вести наблюдение, фокусироваться, фоткать, варить кофе и неплохой собеседник"... :-/ И они не врут. Наверное, все так и есть. Они лишь скромно умалчивают о том факте, что на все свои 80к рублей этот телескоп будет работать в руках опытного астронома, который готов посвящать своему хобби сутки напролет! Давайте спросим себя - готовы ли мы ради "посмотреть на звезды" ехать за 200-300 км от дома вечером, что бы к ночи уютно расположиться на безлюдном поле, часа 2-3 настраивать телескоп и потом всю осеннюю холодную ночь наслаждаться эпическими картинами дальнего космоса в обнимку с термосом. Если да - то можно подумать и над этим вариантом (хотя даже в таком случае существуют более адекватные цены). Если же мы не совсем уверены в силе характера, и астрономия для нас, пока, занимает место где посередине между "почитать" и "посмотреть телек", то наше чудо техники предоставит нам все ровно тоже самое, что и телескоп начального уровня.

Страшная тайна тут проста: телескоп - это простой оптический прибор известный человеку с 17 века, сложным его делают современные "примочки". Давайте попробуем разобраться, что действительно важно для нашего будущего телескопа, а что не очень:

Первое, о чем думает новичок глядя на новенький телескоп в магазине - "на сколь же круто увеличивает вот эта штуковина?". И будет разочарован - не круто. Любой более или менее нормальный полевой бинокль "сделает" самый навороченный телескоп без всяких проблем. Все потому, что кратность увеличения в астрономии параметр десятый. Самые сильные любительские телескопы редко когда могут дать увеличение в 200 крат и то, нужно это только при просмотре Луны в малейших деталях. Самой важной характеристикой телескопа является его апертура - то есть, диаметр трубы. Чем больше диаметр телескопа, тем больше света он может уловить и тем более далекие объекты мы можем наблюдать. Вспомним, что апертура телескопа Галилея была всего 4 см. и этого вполне хватило для просмотра всех планет солнечной системы. Второй по важности параметр - это фокусное расстояние, то есть, длина трубы. Чем больше (длинее) фокусное расстояние, тем больше диапазон увеличения. Большие фокусные расстояния нужны для детального просмотра планет. Для всего остального этот параметр не слишком важен. Все! Эти два основных параметра "делают" наш телескоп. Диаметр и длина. Все остальное - это "примочки" которые могут быть, а могут и не быть.

Вернемся к выбору нашего телескопа. Самое время задать себе вопрос, а что именно мы хотим увидеть в телескоп? На ум конечно приходят далекие галактики, загадочные вселенные, квазары, пульсары... Но немного охладив свой пыл мы поймем, первое что мы будем наблюдать в телескоп, это то на что легко навестись. А это - близлежащие объекты солнечной системы видимые невооруженным глазом в городском небе: Луна, планеты, ближайшие звездные скопления Плеяды и яркие звезды. Для просмотра всех этих объектов не нужна никакая дорогая техника. Самый примитивный телескоп с легкостью покажет вам все это и еще пару бонусов :) "А как-же дип скай? Граница вселенной? Куда подевали Стар Трек?!", - в правидном гневе воскликнет Дон! И вот тут я должна вас разочаровать. Наблюдение далеких космических объектов не возможно в городской среде. Виной тому - сильный световой шум, который есть над каждым крупным городом. Чтобы наблюдать дальний космос нам придется идти в поход туда, где нет огней и цивилизации. Качество телескопа тут роли не играет. Поверте моему опыту, что бы заставить себя ночью переться черт знает куда до рассвета, взвалив на себя бандурину весом в 20кг - это нужно действительно сильно любить астрономию :) Пока у вас нет уверенности, что вам это действительно нужно - никакого смысла в дорогих приборах нет.

Итак, надеюсь я немного пролила свет на темный вопрос выбора телескопов :) Подведем финишную черту. Сколько же должен стоить начальный телескоп для человека желающего посмотреть на звезды? Ответ на удивление конкретен - от 4000 до 6000 рублей. Техника данной ценовой категории позволит вам насладиться красотами ближнего космоса, покажет планеты, яркие звезды, если повезет, то скопления и самое главное, позволит вам ответить на главный вопрос - а нужна ли вам вообще, эта астрономия :)

Изображение

Аватара пользователя
Вандер
Гвардеец

Ветеран Гвардии
Поблагодарили: 8 раз
Сообщения: 814
Откуда: Алтайский край
Контактная информация:

Re: Астрономия

Сообщение Вандер » 15 май 2013, 04:21

Спасибо за статьи. Узнал много нового. точнее получил представление, так что же все таки телескоп. Я думал это кривая подзорная труба на штативе от фотоаппарата. Скажу честно астрономией после этого не займусь в силу отсутствия тяги к звездам, но получить новые знания в области в которой дуб дубом всегда приятно. Да и фотки с какие-нибудь астрономическими событиями все таки хочу увидеть и про сами события почитал бы. Нравится мне стиль автора. читается легко и понятно.
Теория учит нас смотреть далеко вперед, а практика — себе под ноги.
大难

Дана
Гость
Поблагодарили: 142 раза
Сообщения: 3276
Имя персонажа: Almarika
Игра: TESO

Re: Астрономия

Сообщение Дана » 16 май 2013, 16:52



Крис Хадфилд, канадский астронавт,записал клип и спел песню Дэвида Боу на станции МКС. И пусть голос не очень, но все таки, что-то есть в этом космосе, раз нас так туда влечет... :)

Дана
Гость
Поблагодарили: 142 раза
Сообщения: 3276
Имя персонажа: Almarika
Игра: TESO

Re: Астрономия

Сообщение Дана » 27 май 2013, 17:19

В пятницу, в москве, было полнолуние! И хоть погодка была адская, а я спешила покинуть надоевший город на встречу загородным приключениям, я все же прикрутила фотик к телескопу и в "темпе вальса" запечатлела земную спутницу :) Вообще, фоткать луну довольно скучное занятие, так как она всегда одна и таже :) Но по крайней мере, это дает представление каким можно увидеть этот спутник в москве, в любительский телескоп, при катастрофической засветке!
_DSC0209.jpg
_DSC0207.jpg

Аватара пользователя
Север
Гвардеец

Почетный Ветеран
Поблагодарили: 150 раз
Сообщения: 1875
Имя персонажа: Ульвар
Игра: нет
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Астрономия

Сообщение Север » 28 май 2013, 09:05

Круть!Ни когда не смотрел в телескоп,но теперь жуть как захотелось=)
Катаемся на медведях, греем еду на реакторах, смотрим ютуб по талонам на интернет и играем на балалайках металлику. Обычные дела.(c)

Аватара пользователя
Cardinal
Гвардеец

Ветеран Гвардии
Поблагодарили: 1629 раз
Сообщения: 5865
Имя персонажа: Lindem
Игра: нет
Откуда: Северная Пальмира
Контактная информация:

Re: Астрономия

Сообщение Cardinal » 14 июн 2013, 07:59

Если бы у Земли были кольца, как у Сатурна.

Так бы мы видели их на экваторе:
Изображение


А так - в Гватемале:
Изображение

Полинезия. Темная середина - тень от Земли.
Изображение

Еще немного картинок и текст с пояснениями:
http://io9.com/if-earth-had-a-ring-like ... -508750253
Завтрак съешь сам, обед раздели с другом, а телевизор отдай врагу.

Аватара пользователя
Север
Гвардеец

Почетный Ветеран
Поблагодарили: 150 раз
Сообщения: 1875
Имя персонажа: Ульвар
Игра: нет
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Астрономия

Сообщение Север » 14 июн 2013, 13:15

Реально?Круть то какая!
Катаемся на медведях, греем еду на реакторах, смотрим ютуб по талонам на интернет и играем на балалайках металлику. Обычные дела.(c)

Аватара пользователя
Cardinal
Гвардеец

Ветеран Гвардии
Поблагодарили: 1629 раз
Сообщения: 5865
Имя персонажа: Lindem
Игра: нет
Откуда: Северная Пальмира
Контактная информация:

Re: Астрономия

Сообщение Cardinal » 09 июл 2013, 22:50

Фотограф Тьерри Соэн "как бы выглядело земное небо, если бы большие города внезапно погасли"
Скрытый текстПоказать
Шанхай
Изображение

Рио-де-Жанейро
Изображение

Сан-Франциско
Изображение

Париж
Изображение

Токио
Изображение

Нью-Йорк
Изображение

Лос-Анджелес
Изображение
Неужели и правда так бы выглядело? Насколько обоснованы фантазии?
Завтрак съешь сам, обед раздели с другом, а телевизор отдай врагу.

Дана
Гость
Поблагодарили: 142 раза
Сообщения: 3276
Имя персонажа: Almarika
Игра: TESO

Re: Астрономия

Сообщение Дана » 09 июл 2013, 23:15

нет, не правда. Снимки Тьерри Соэн сделанны на "длинной" выдержке, методом совмещения. Это классический прием астрофотографии, но он как раз призван убрать эффекты искажения атмосферы и "засветки" тусклого света, невидимого или едва различимого человеческим глазом. Но, если бы все города внезапно погасли, картина звездного неба все равно бы нас ошеломила. Это факт :)

ЗЫ: Изображение

это ближе к реальности :)

Дана
Гость
Поблагодарили: 142 раза
Сообщения: 3276
Имя персонажа: Almarika
Игра: TESO

Re: Астрономия

Сообщение Дана » 05 ноя 2013, 10:56

ВАШИНГТОН, 5 ноября. ИТАР-ТАСС писал(а):Во Вселенной существует 8,8 млрд планет, схожих с Землей по размеру, массе и температуре на поверхности. Это означает, что на них потенциально возможна биологическая жизнь. Соответствующие подсчеты американских астрономов опубликованы в понедельник в вестнике "Труды национальной академии наук США".
По данным специалистов, все эти планеты являются спутниками похожих на Солнце звезд. Основываясь на полученных с американского телескопа "Кеплер" данных, они пришли к выводу, что примерно каждая пятая подобная звезда /22% от общего количества/ обладает спутником, аналогичным Земле. Согласно исследованию, ближайший к Земле потенциально населенный объект находится примерно в 15 световых годах от Солнечной системы.

Достучаться до звезд - навязчивая идея человека с тех самых пор, как мы осознали космос как пространство жизни. Прежде всего, нашей с вами жизни и возможно, кого-то еще...

Ну не может быть так, что бы во всей огромной вселенной была всего лишь одна обитаемая планета. Все что человечество знает об эволюции, математики, физике упорно противиться мысли о том, что мы одиноки во Вселенной. Природа не создает пустых пространств, если Земле выпал шанс быть колыбелью жизни, то на просторах космоса такой шанс обязательно должен был повториться. Земля не уникальна по своим физическим свойствам, а значит, все процессы, которые знакомы нам по нашей планете, проходят в сотнях других миров... И мы слушаем космический эфир, запускаем зонды, вглядываемся в черноту космоса, в надежде, что может быть, когда нибудь, а вдруг... Пока безрезультатно. И мне кажется, к счастью. Не думаю что на Земле, с ее склоками и дрязгами, кто-то всерьез ставил вопрос - "А что делать, если нам ответят?". Но прятаться на окраине рукава Млечного Пути вечно не получиться. Когда нибудь мы построим лунные базы, полетим к Марсу, достигнем Европы... Когда нибудь нам обязательно ответят и хочется верить, нам будет что сказать.
А пока, ждем! :corn:

Изображение

Аватара пользователя
Orion
Гвардеец

Ветеран Гвардии
Поблагодарили: 63 раза
Сообщения: 768
Имя персонажа: Chayka from TSW
Игра: TSW
Контактная информация:

Re: Астрономия

Сообщение Orion » 07 ноя 2013, 00:42

Дана, посмотри на это немножко с другой стороны.
На каком этапе развития могут оказаться другие миры... Даже если взять равный старт зарождения жизни примерно 2500 млн лет назад, то эволюция вполне могла размазать возникновение разума лет эдак на 500 миллионов. Что мы для цивилизации, которая насчитывает миллионы лет развития? Такая цивилизация вполне может быть "сеятелем" (вспоминаем Головачева). Да и современные данные по исследованию генома наталкивают все больше на мысль, что нас создали отнюдь не дикие силы природы.
Изображение

Аватара пользователя
Trella
Гвардеец

Признанный Талант Почетный Ветеран
Поблагодарили: 496 раз
Сообщения: 5028
Имя персонажа: Trella
Игра: нет
Откуда: от верблюда
Контактная информация:

Re: Астрономия

Сообщение Trella » 07 ноя 2013, 08:37

Я вообще не бралась бы рассуждать о "бесконечности". Когда-то давно, люди ограниченные своими знаниями о гравитации и мире, считали Землю плоскостью, стоящей на китах. Наука на данный момент тоже уперлась в какие-то свои догмы и строит свои знания исходя из них. Вся наука о вселенной основана на земных законах физики, химии.
Что касается жизни на других планетах, то не скажу что была бы рада. Не из-за них, а из-за нас. Человек всегда был склонен к тому, чтоб нести свою правду другим народам любыми методами. Мы на маленькой планетке не можем ужиться друг с другом. Никогда человечество не сможет ужиться с другой жизнью... Если та менее развита, то будут "менять бусы на золото" и "сжимать в резервации" для того чтоб самим добывать это золото и не тратиться даже на бусы). Если будет выше по развитию, то заколебаем их своими "правами", а также сожрем друг друга в выяснении кто больше "дружить" с ними будет. Так что пока мы не готовы. А раз не готовы, вселенная нас не допустит к другим обитаемым мирам. Я считаю что вселенная - это огромный организм. Так же как наша планета - часть его. Уже всем давно известно что все на земле регулируется силами, которые ученые называют природой. Крупная война - рождается больше мальчиков, перенаселение - начинаются войны и катаклизмы, портим экологию - нас уничтожают стихийными бедствиями.
Но тем не менее надо мечтать. Если не будем мечтать, стремиться к чему-то в жизни, нас "вычеркнут из списков"
А я чё? Я ничё. Другие вон чё, и нечё, а я чуть чё, и сразу вон чё!

Аватара пользователя
dogmaut
Офицер сообщества

Настоящий друг Почетный Ветеран
Поблагодарили: 363 раза
Сообщения: 3691
Имя персонажа: Donius Ordos
Игра: TESO
Контактная информация:

Re: Астрономия

Сообщение dogmaut » 07 ноя 2013, 09:15

не сцыте, вулканцы нас в обиду не дадут ;)
Панцу сквад (скриншоты)
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Аватара пользователя
Cardinal
Гвардеец

Ветеран Гвардии
Поблагодарили: 1629 раз
Сообщения: 5865
Имя персонажа: Lindem
Игра: нет
Откуда: Северная Пальмира
Контактная информация:

Re: Астрономия

Сообщение Cardinal » 30 июл 2014, 17:40

Дана писал(а):Тогда эту тему надо было переименовать в "Астрономический дайджест" и копипастить туда фотки и видюшки с НАСА. С этой задачей прекрасно справляется Яндекс.
Ни фига не справляется. И гугл тоже) Почему шизомилитаризм пополняют в основном одни и те же люди, а не каждый кто наткнулся на интересную фотку? :) Надо быть в определенной степени компетентным. А слепое разглядывание случайных фоток, без комментариев и заметок, просто эффекты
Завтрак съешь сам, обед раздели с другом, а телевизор отдай врагу.

Ответить

Вернуться в «Беседка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Eredil и 5 гостей