Создавать тему в беседке и оффтопить в уже созданных темах - это разные вещи, не нужно все в одну кучу валить. Но даже если тебе хочется именно оффтопить, в беседке никто за этим не следит, оффтопь наздоровье. Но мне кажется тебе просто Доша потроллить хочется ))Jarvis писал(а):Нет, для создаваемых тем ограничения шире. Только ведь темы не для оффтопа создаются. Сам посуди, если я начну писать о том, как мне понравилось в какой-то кафешке во всех темах Беседки, к чему это приведет?
Так и тут: тема создана в соответствии с тематикой Беседки, только о чем тема мне не понятно, а значит участвовать в дискуссии по меньшей мере проблематично. Конечно, если не уходить в оффтоп.
Хуже или лучше в Европе и США.?
- dogmaut
- Офицер сообщества
- Поблагодарили: 537 раз
- Сообщения: 4057
- Имя персонажа: Donius Ordos
- Игра: TESO
- Контактная информация:
Re: Хуже или лучше в Европе и США.?
- Дошлый
- Гвардеец
- Поблагодарили: 22 раза
- Сообщения: 1265
- Имя персонажа: Dosh
- Игра: нет
- Откуда: здеся я живу..
Re: Хуже или лучше в Европе и США.?
Дон не кажется, а хочется потролить. потому как по теме он уже высказался, и даже ссылку привел. т.е. о чем все "это" он хорошо понял. ну хочется поговорить, напиши, спроси. Ярвис, тема о том, что я написал в первом посте. если ты не понял о чем я написал, то- бывает. Я вот точно знаю, что могу непонятно говорить (например китайцы меня точно не понимают), также и я много чего не понимаю. О чем я точно не хочу говорить, в этой теме 100 %, это о себе любимом.
To strive, to seek, to find, and not to yield; Прежде чем диагностировать у себя депрессию или пониженное самоуважение, присмотритесь к своему окружению и убедитесь, что вы не окружены идиотами. Любишь сарказм, люби и в одиночестве жить.
- Виола
- Офицер сообщества
- Поблагодарили: 692 раза
- Сообщения: 12954
- Имя персонажа: Виола
- Игра: нет
- Откуда: Питер
Re: Хуже или лучше в Европе и США.?
я бы согласилась жить и в США и в Европе, только бы меня там понимали) мне и тут то тяжело, потому что все друзья остались в другой стране, а если бы еще и вокруг всё чужое было- никакая квартира с бассейном меня бы не радовала.
— Но вы же сама себе противоречите!
— Милочка, я — женщина и могу противоречить сама себе сколько угодно.
© х/ф «Аббатство Даунтон»
Бесполезно спорить с мужчинами...они все равно не правы!
— Милочка, я — женщина и могу противоречить сама себе сколько угодно.
© х/ф «Аббатство Даунтон»
Бесполезно спорить с мужчинами...они все равно не правы!
- Виола
- Офицер сообщества
- Поблагодарили: 692 раза
- Сообщения: 12954
- Имя персонажа: Виола
- Игра: нет
- Откуда: Питер
Re: Хуже или лучше в Европе и США.?
— Но вы же сама себе противоречите!
— Милочка, я — женщина и могу противоречить сама себе сколько угодно.
© х/ф «Аббатство Даунтон»
Бесполезно спорить с мужчинами...они все равно не правы!
— Милочка, я — женщина и могу противоречить сама себе сколько угодно.
© х/ф «Аббатство Даунтон»
Бесполезно спорить с мужчинами...они все равно не правы!
- Jarvis
- Гвардеец
- Поблагодарили: 26 раз
- Сообщения: 704
- Имя персонажа: Carmickle
- Игра: TESO
- Игра 2: SWtOR
- Контактная информация:
Re: Хуже или лучше в Европе и США.?
Млин, народ, я не тролль, я не получаю удовольствия от кипения страстей. Я, как говорил один раздосадованный сетевик, "клиент четвертой категории", или зануда, которому нужно чтобы написанное было более прозрачно.
Так и тут: ещё в мамбле я как-то от дискуссии отклонился в силу бессмысленности дискуссии, когда статистическое среднее сравнивается с частностью. Так и тут - уже в первом сообщении написаны средняя заработная плата двух стран без выделения сегментов населения и даны ссылки на два каких-то магазина, которые вовсе не претендуют на мерило средней стоимости продуктов питания.
В итоге, что вижу я: тема, в которой на злобу дискуссии в мамбле здесь создается тема, в которой приводится то, что сравнивать нельзя. И весь мой опыт интернет-общения говорит только об одном, что такая тема - самая благодатная почва для холивара (кстати, тут хорошо описано как это происходит http://lurkmore.to/Холивар )
Нет, хотите холивара - ради Бога. Правда стоит ли это делать на собственном форуме?
Так и тут: ещё в мамбле я как-то от дискуссии отклонился в силу бессмысленности дискуссии, когда статистическое среднее сравнивается с частностью. Так и тут - уже в первом сообщении написаны средняя заработная плата двух стран без выделения сегментов населения и даны ссылки на два каких-то магазина, которые вовсе не претендуют на мерило средней стоимости продуктов питания.
В итоге, что вижу я: тема, в которой на злобу дискуссии в мамбле здесь создается тема, в которой приводится то, что сравнивать нельзя. И весь мой опыт интернет-общения говорит только об одном, что такая тема - самая благодатная почва для холивара (кстати, тут хорошо описано как это происходит http://lurkmore.to/Холивар )
Нет, хотите холивара - ради Бога. Правда стоит ли это делать на собственном форуме?
Re: Хуже или лучше в Европе и США.?
Что мешает сделать это же здесь?Jarvis писал(а): Так и тут: ещё в мамбле я как-то от дискуссии отклонился в силу бессмысленности дискуссии, когда статистическое среднее сравнивается с частностью.
Все остальные, между прочим, общаются в этой теме без намеков на холивар. Тема является провокационной, пока есть, кого провоцировать. Просто не позволяй это с собой делать.
Форум закроют, Сфио посадят, все кругом горит, бегают паникующие гвардейцы, а посреди хаоса сидит Флай и играет на рояле
- Jarvis
- Гвардеец
- Поблагодарили: 26 раз
- Сообщения: 704
- Имя персонажа: Carmickle
- Игра: TESO
- Игра 2: SWtOR
- Контактная информация:
Re: Хуже или лучше в Европе и США.?
Резонно, но хочется все таки узнать мнения людей, которые могут быть полезны для своего общего развития. Вот и ворчу
- Дошлый
- Гвардеец
- Поблагодарили: 22 раза
- Сообщения: 1265
- Имя персонажа: Dosh
- Игра: нет
- Откуда: здеся я живу..
Re: Хуже или лучше в Европе и США.?
конечно благодатная почва, пробуй.
подскажи, что такое "сегмент населения", и что для тебя будет являться мерилом цен на продукты питания.
подскажи, что такое "сегмент населения", и что для тебя будет являться мерилом цен на продукты питания.
To strive, to seek, to find, and not to yield; Прежде чем диагностировать у себя депрессию или пониженное самоуважение, присмотритесь к своему окружению и убедитесь, что вы не окружены идиотами. Любишь сарказм, люби и в одиночестве жить.
- Trella
- Гвардеец
- Поблагодарили: 521 раз
- Сообщения: 5118
- Имя персонажа: Trella
- Игра: нет
- Откуда: от верблюда
Re: Хуже или лучше в Европе и США.?
А это что-то меняет лучше или хуже? Вообщем-то судить о лучшести сравнивая зарплаты, цены и рейтинги десятелетней давности не совсем верно. Вообщем большая часть жителей Америки и Европы попала в совсем не комфортную ситуацию. Могу про свою страну расказать. Хоть мы и считаемся Европой, но мое мнение что мы канализационный сток. Несколько лет назад у нас был резкий взлет уровня жизни. Вообщем могу взять как показатель свою семью. Муж работал столяром на производстве, я менджером в компьютерном отделе крупного магазин. По профессии это должен быть начально-средний класс, но по доходам и уровню нашей жизни мы соответствовали и даже превышали знакомую семью из России, которая имела свой бизнес. Тогда была полная лафа для среднего класса, а вообщем-то она была искусственно раздута, для того чтоб основная масса населения почувствовала себя обеспеченной и захотела выйти на следующий виток. Началось все с халявных потребительских кредитов, народ стал сгребать технику и тд. Домой приходили уже заполненные договора на 4-6 тыс долларов, в которых надо было только расписаться и через 2 дня ты на счету имел деньги. Следующим шагом стал бум - имей свой домик, это раз плюнуть. Банки на всех углах кричали - приходи и бери. Люди накупив техники, пройдя кредиты с машинами ринулись скупать свои уголки счастья. Цены тогда вздули до небес. Обычный дом с небольшим участком стоил 300-500тыс долларов, но людям которые уже не знали куда эти деньги девать, сумма платежа по кредиту на 25-30 лет казалось вполне подъемной, зато у них будет свой дом. Ну а потом начался кошмар. Во первых произошло пресыщение рынка, начали сворачиваться стройки, без работы оставалась большая часть людей занятых в строительстве, покупательская способность упала, стали закрываться магазины. В июне закрылся мой магазин, в сентябре фирма где работал мой муж. За 3 месяца моя семья осталась без средств к существованию имея на руках двух детей и кредит на машину+потребительский на 280 долларов. Попытка вернуть машину не увенчалась успехом, так как я должна была тогда продолжать платить кредит+оплачивать платную стоянку (10 долларов в сутки) до момента продажи машины+потом продолжать платить разницу между кредитом и продажной стоимостью. Получалось примерно что машины бы у меня не стало, а кредит оставался. Хуже пришлось тем, кто имел кредит на жилье. Цены на него падали, люди были не в состоянии оплачивать, безработица в стране было 40% (это те кто официально стоял на бирже). Банки забирали купленное жилье, продавали за бесценок, если у семьи было еще какое-то имущество - квартира, машина , то его тоже продавали. Это все гасило примерно 20-30% кредита. Человек лишался всего, при этом его атаковали судебные исполнители и фирмы по выбиванию долгов, которые накручивали свои пени, часто состовлявшие 100-300% от суммы долга. Так как законов не было на такой случай, в стране был полный беспредел. А устроили весь этот беспредел западные банки. Фактически многие страны Евросоюза спасли свою банковскую систему именно на таких как мы канализационных трубах. На данный момент 30% жителей не имеет ничего, но обязана выплачивать банкам крупные суммы в течении 20-ти лет. Зарплаты в стране упали и сейчас 400 долларов, это повезло. При том что коммунальные счета за двухкомнатную квартиру зимой доходят до 300-400 долларов и у многих висят кредиты по 400-1000 долларов. Сейчас разрешили процедуру банкротсва, но ее могут себе позволить только обеспеченные, так как она очень дорога.
Когда начался кризис, слышала что в Америке много людей тоже потеряли все. Так что просто сравнивать уровень жизни сегодня не совсем правильно. Очень многое зависит от стабильности этого уровня и тем, чем он подкреплен. Если у страны есть ресурсы, которые могу поддержать ее от банкротства, то я считаю что эта страна более стабильно, чем надуто-потребительское государство. Так как это карточный домик, убрав в котором одну карту, в любой момент может обрушится все. И как человек имеющий свой доход со всех стран мира, могу сказать - бизнес и в америке и в европе затягивает пояса, начинает считать деньги. ВИдимо не совсем все так просто
Когда начался кризис, слышала что в Америке много людей тоже потеряли все. Так что просто сравнивать уровень жизни сегодня не совсем правильно. Очень многое зависит от стабильности этого уровня и тем, чем он подкреплен. Если у страны есть ресурсы, которые могу поддержать ее от банкротства, то я считаю что эта страна более стабильно, чем надуто-потребительское государство. Так как это карточный домик, убрав в котором одну карту, в любой момент может обрушится все. И как человек имеющий свой доход со всех стран мира, могу сказать - бизнес и в америке и в европе затягивает пояса, начинает считать деньги. ВИдимо не совсем все так просто
Трелла-чувак абы кому не перезванивает
- Дошлый
- Гвардеец
- Поблагодарили: 22 раза
- Сообщения: 1265
- Имя персонажа: Dosh
- Игра: нет
- Откуда: здеся я живу..
Re: Хуже или лучше в Европе и США.?
зарплаты, цены и рейтинги не 10 летней давности, все 2011-2012 г (спасибо гуглу за это).
все что ты описала было в нашей стране в 2008-2009 году, и продолжается до сих пор. конечно у нас есть вариации, банки не западные а свои собственные Российские, подписывать договора не надо, в письме присылается пластиковая карточка, которую просто активируешь по телефону. процент льготный- (50- 70 % годовых). если смотреть на людей, проживающих у Вас и у Нас, то.. один народ, родом из СССР. и спасибо тебе, мне понятно что у вас не хуже, не лучше, и не по другому. а также как у нас хотя.. есть вариации у нас не упали цены на жилье а з/п уменьшились.
и я не сравнивал страны где у власти такие же советские люди как у нас (возможно некоторые даже учились вместе). с ресурсами государства полностью согласен, но возможно мы по разному понимаем ресурсы, для меня ресурсы не ограничиваются полезными ископаемыми. ресурсы это также люди и социальные связи внутри государства ( те же нормальные законы для всех, а не только для избранных). есть страны где превалируют именно человеческие (социальные) ресурсы, это- Сингапур, Южн Корея, Япония, Швейцария, Бенилюкс.
все что ты описала было в нашей стране в 2008-2009 году, и продолжается до сих пор. конечно у нас есть вариации, банки не западные а свои собственные Российские, подписывать договора не надо, в письме присылается пластиковая карточка, которую просто активируешь по телефону. процент льготный- (50- 70 % годовых). если смотреть на людей, проживающих у Вас и у Нас, то.. один народ, родом из СССР. и спасибо тебе, мне понятно что у вас не хуже, не лучше, и не по другому. а также как у нас хотя.. есть вариации у нас не упали цены на жилье а з/п уменьшились.
и я не сравнивал страны где у власти такие же советские люди как у нас (возможно некоторые даже учились вместе). с ресурсами государства полностью согласен, но возможно мы по разному понимаем ресурсы, для меня ресурсы не ограничиваются полезными ископаемыми. ресурсы это также люди и социальные связи внутри государства ( те же нормальные законы для всех, а не только для избранных). есть страны где превалируют именно человеческие (социальные) ресурсы, это- Сингапур, Южн Корея, Япония, Швейцария, Бенилюкс.
To strive, to seek, to find, and not to yield; Прежде чем диагностировать у себя депрессию или пониженное самоуважение, присмотритесь к своему окружению и убедитесь, что вы не окружены идиотами. Любишь сарказм, люби и в одиночестве жить.
- Trella
- Гвардеец
- Поблагодарили: 521 раз
- Сообщения: 5118
- Имя персонажа: Trella
- Игра: нет
- Откуда: от верблюда
Re: Хуже или лучше в Европе и США.?
Я в политике полный профан, у меня мама сидит у телека. Она как раз вчера говорила что у нас дефицыт того же социального бюджета в миллионах исчисляется, но его нечем поддержать и приходится резать по людям, снижать и отнимать все что можно. В России тот же дефицит соцбюджета в трилионах, но при это сейчас поднимают пенсии за счет того что это все держиться на ресурсах именно природных, доход от них компенсирует недостаток в соц областях. Так что при одинаковых условиях - дефиците бюджета, уровень жизни у нас будет понижать, в тоже время у вас есть возможность его поддерживать и даже чуток улучшать.
Да еще, при наличие своих ресурсов даже при одинаковых зарплатах, расходы на жизнь у нас дороже, так как ресурсы покупаются по той цене, что продают. Как раз вчера сравнивали со знакомым, если хотите можете сравнить: наш бюджет по коммунальным за февраль: 2-комнатная 66кв.м квартира 250 долларов (из них 160 отопление), 90 эл-во, 25 интеренет+тв, 20 мобильники, 10 газ + пришел счет на ежегодный земельный налог 250 долларов. Итого обычная квартира в старом доме многоэтажном обходится моей семье зимой 400 долларов. Это мы еще водой пользуемся экономно, так как кубометр горячей стоит 18 долларов. На еду зажав пояса уходит 10 долларов в вдень, это если самое необходимое покупать. Питание 1 ребенка в школе примерно 90-100 долларов в месяц. Сбор ребенка к учебному году без учета одежды - только рабочие тетради и канцтовары (учебники дают в школе) получается 100-200 долларов на одного ребенка. Вне классные занятия ребенка 20 долларов это полная халява), мне дочке с шахматами повезло, старшая в модельную студию ходит, вообще по недорогим ценам - 500 в учебный год. Что еще? У нас ликвидируют бюджетные места в вузах, сейчас их 7 на поток, значит высшее образование тоже за деньги в среднем государсвенный вуз берет 4-5 тыс долларов за год, медецина - 10 долларов визит к врачу (детям бесплатно), рентген 15 долларов, день проведенный в больнице 40 долларов и хоть тебя на скорой привезли, пофигу.
Да еще, при наличие своих ресурсов даже при одинаковых зарплатах, расходы на жизнь у нас дороже, так как ресурсы покупаются по той цене, что продают. Как раз вчера сравнивали со знакомым, если хотите можете сравнить: наш бюджет по коммунальным за февраль: 2-комнатная 66кв.м квартира 250 долларов (из них 160 отопление), 90 эл-во, 25 интеренет+тв, 20 мобильники, 10 газ + пришел счет на ежегодный земельный налог 250 долларов. Итого обычная квартира в старом доме многоэтажном обходится моей семье зимой 400 долларов. Это мы еще водой пользуемся экономно, так как кубометр горячей стоит 18 долларов. На еду зажав пояса уходит 10 долларов в вдень, это если самое необходимое покупать. Питание 1 ребенка в школе примерно 90-100 долларов в месяц. Сбор ребенка к учебному году без учета одежды - только рабочие тетради и канцтовары (учебники дают в школе) получается 100-200 долларов на одного ребенка. Вне классные занятия ребенка 20 долларов это полная халява), мне дочке с шахматами повезло, старшая в модельную студию ходит, вообще по недорогим ценам - 500 в учебный год. Что еще? У нас ликвидируют бюджетные места в вузах, сейчас их 7 на поток, значит высшее образование тоже за деньги в среднем государсвенный вуз берет 4-5 тыс долларов за год, медецина - 10 долларов визит к врачу (детям бесплатно), рентген 15 долларов, день проведенный в больнице 40 долларов и хоть тебя на скорой привезли, пофигу.
Трелла-чувак абы кому не перезванивает
- Дошлый
- Гвардеец
- Поблагодарили: 22 раза
- Сообщения: 1265
- Имя персонажа: Dosh
- Игра: нет
- Откуда: здеся я живу..
Re: Хуже или лучше в Европе и США.?
насчет
по обучению, вашим школьникам очень просто поступить в любой вуз ЕС, многие страны на местном языке обучают бесплатно (специально смотрел францию, чехию, грецию). на английском- да стоит денег (примерно 10- 15 т. евро в год). в германии очень много льгот для поступления в вузы, как немцам так и иностранцам (обучение на немецком языке), примерная практика такая- сдал экзамены очень хорошо- учишься бесплатно, в 2000 году поступила, и уже закончила университет в Германии знакомая девушка, знал ее очень очень близко, по причине отказа вернуться в РФ, стала просто старой знакомой.
про ЖКХ, да у нас дешевле, практически такой же расклад как у тебя, но обходится в 200 долларов.
проезд в общественном транспорте - 0.62 доллара (18 р.), чтобы добраться например из Екатеринбурга до Челябинска (210 км) стоит минимально 15 долларов (про кондиционер и т.п. удобства нужно забыть)
еще что, да кредиты, минимальный кредит- под 18 % годовых, с учетом что еще с тебя возьмут страховку, комиссию и т.д.-реальная минимальная ставка по кредиту 20 %. вся бытовая техника- зарубежная, (аналогичная российская стоит также, т.е. цена российской техники определяется стоимостью аналогичной импортной). вся одежда которую ношу, не Российского производства. (есть ЕС, есть китай, даже узбекскистан и т.д.).
,так должно быть, но это не так, очень много вещей мы Россияне потребляем импортных (некоторые вещи импортные дешевле аналогов Российских). Сравнивая только еду, у нас в екатеринбурге, помидоры из турции, мясо из бразилии, аргентины. ВСЕ фрукты производства не РФ. я не привожу цены, т.к. стоимость импорта априори выше чем в стране производства.Trella писал(а):так как ресурсы покупаются по той цене, что продают
по обучению, вашим школьникам очень просто поступить в любой вуз ЕС, многие страны на местном языке обучают бесплатно (специально смотрел францию, чехию, грецию). на английском- да стоит денег (примерно 10- 15 т. евро в год). в германии очень много льгот для поступления в вузы, как немцам так и иностранцам (обучение на немецком языке), примерная практика такая- сдал экзамены очень хорошо- учишься бесплатно, в 2000 году поступила, и уже закончила университет в Германии знакомая девушка, знал ее очень очень близко, по причине отказа вернуться в РФ, стала просто старой знакомой.
про ЖКХ, да у нас дешевле, практически такой же расклад как у тебя, но обходится в 200 долларов.
проезд в общественном транспорте - 0.62 доллара (18 р.), чтобы добраться например из Екатеринбурга до Челябинска (210 км) стоит минимально 15 долларов (про кондиционер и т.п. удобства нужно забыть)
еще что, да кредиты, минимальный кредит- под 18 % годовых, с учетом что еще с тебя возьмут страховку, комиссию и т.д.-реальная минимальная ставка по кредиту 20 %. вся бытовая техника- зарубежная, (аналогичная российская стоит также, т.е. цена российской техники определяется стоимостью аналогичной импортной). вся одежда которую ношу, не Российского производства. (есть ЕС, есть китай, даже узбекскистан и т.д.).
To strive, to seek, to find, and not to yield; Прежде чем диагностировать у себя депрессию или пониженное самоуважение, присмотритесь к своему окружению и убедитесь, что вы не окружены идиотами. Любишь сарказм, люби и в одиночестве жить.
- Jarvis
- Гвардеец
- Поблагодарили: 26 раз
- Сообщения: 704
- Имя персонажа: Carmickle
- Игра: TESO
- Игра 2: SWtOR
- Контактная информация:
Re: Хуже или лучше в Европе и США.?
Я что, дурнее паровоза холивар затевать? О.оДошлый писал(а):конечно благодатная почва, пробуй.
подскажи, что такое "сегмент населения", и что для тебя будет являться мерилом цен на продукты питания.
Из dic.academic.ru:
1. Категория населения - совокупность граждан, проживающих на данной территории и объединенных по какому -либо социальному или другому признаку.
Из вики:
1. Сегмент (от лат. segmentum — отрезок, полоса, от лат. seco — режу, рассекаю) — часть чего-либо.
2. Населе́ние (народонаселение) в демографии — совокупность людей, живущих на Земном шаре (население Земли) или в пределах конкретной территории — континента, страны, области и т. д.
3. Социоло́гия (от лат. socius — общественный + др.-греч. λόγος — наука) — это наука об обществе, системах, составляющих его, закономерностях его функционирования и развития, социальных институтах, отношениях и общностях.
Таким образом "сегмент населения" - часть совокупности людей, проживающих в пределах конкретной территории. Поскольку данная совокупность людей формирует определенные отношения, возникают социальные взаимоотношения, а значит необходимо учитывать социологию как науку.
Отсюда в тему летит отсылка на льготные категории населения, получающие ту или иную поддержку государства в силу своего статуса (дети, инвалиды, пенсионеры, студенты, военные и т.д.). Отсюда же летит ссылка на люмпенов и маргиналов.
Кроме того, раз мы говорим об экономических показателях, необходимо учитывать экономику, опять же, как науку. Экономика и социология как минимум пересекаются на показателях трудоспособного населения, в частности работающего, способного к труду и ищущего трудоустройства, способного к труду и не ищущего трудоустройства, а так же не способного к труду.
Все это - сегменты населения со своими свойствами, полезным и вредным воздействием друг на друга, на самих себя, на государство или на страну. Если в топике приведена средняя зарплата, то чья конкретно это зарплата? Какой категории населения? И учтены ли в этом показателе размеры пенсий?
И если берется все население страны, то необходимо брать и всю страну для анализа стоимости продуктов питания. В частности учитывать потребительскую корзину по однотипным позициям и в целом, а так же среднюю стоимость тех позиций по рыночным ценам. И так далее.
Если взялись за культпросвет, то давайте все таки делать научно. Иначе это переливание из пустого в порожнее.
- Дошлый
- Гвардеец
- Поблагодарили: 22 раза
- Сообщения: 1265
- Имя персонажа: Dosh
- Игра: нет
- Откуда: здеся я живу..
Re: Хуже или лучше в Европе и США.?
зачем?Jarvis писал(а):то давайте все таки делать научно
ни в коем разе, я привел цифры ссылки, взял цифры и ситуации из жизни, Трелла привела свое из жизни. Ередил привел свой пример. Тори усомнился в цифре, и да я ошибся- приписал лишнею единичку (исправил).Jarvis писал(а):Если взялись за культпросвет
если тебе удобнее говорить с научной точки зрения, говори. зачем заставлять других? это не научный форум повторюсь- если хочешь сказать, подискутировать,- не стесняйся. я отвечу, если будет что ответить в силу своих знаний и умений. другие люди тоже ответят.
To strive, to seek, to find, and not to yield; Прежде чем диагностировать у себя депрессию или пониженное самоуважение, присмотритесь к своему окружению и убедитесь, что вы не окружены идиотами. Любишь сарказм, люби и в одиночестве жить.
- Дошлый
- Гвардеец
- Поблагодарили: 22 раза
- Сообщения: 1265
- Имя персонажа: Dosh
- Игра: нет
- Откуда: здеся я живу..
Re: Хуже или лучше в Европе и США.?
Граждан США. и Граждан РФJarvis писал(а):Если в топике приведена средняя зарплата, то чья конкретно это зарплата?
To strive, to seek, to find, and not to yield; Прежде чем диагностировать у себя депрессию или пониженное самоуважение, присмотритесь к своему окружению и убедитесь, что вы не окружены идиотами. Любишь сарказм, люби и в одиночестве жить.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей