Рыцарь-дракон - Танк


Ответить
Аватара пользователя
Jarvis
Гвардеец

Почетный Ветеран
Поблагодарили: 242 раза
Сообщения: 1214
Имя персонажа: Carmickle
Игра: TESO
Контактная информация:

Рыцарь-дракон - Танк

Сообщение Jarvis » 25 июл 2024, 14:10

Есть у меня сильное подозрение, что большинство начавших играть рыцарем-драконом (далее ДК) всегда следуют стереотипу, что это должен быть именно рыцарь. Ну а рыцарь в ММО почти всегда играет в роли танка, хотя по правилам всё того же TESO может быть успешен в любой роли. Тем не менее, стереотип неизбежно будет работать, будут какие-то свои ошибки, будут какие-то свои наработки и так далее. Поделюсь своим видением ДК в роли танка, надеюсь что это послужит началом плодотворной дискуссии.

Опять же, предполагается что с темами Откуда берутся танки и Модный приговор уже знакомство было, поэтому во что одевать и как двигаться вопрос не поднимаю.

На текущий момент мой ДК-танк имеет раскладку умений, которая у меня лично вызывает некоторый дискомфорт в первую очередь из-за нестандартного расположения цепи. Что в свою очередь вызывается отсутствием классового или гильдейского скилла, который бы давал толстый щит или прирост эффективности блокирования. В общем, сборка более или менее состоятельная, но явно нуждается в доработке.

Основная панель (щит и меч)
  1. Вулканический щит (морф от "Обсидиановый щит") - накладывает на танка щит 20% от хп на 8 с, на членов группы 10% от хп танка, накладывает на танка эффект "Великое исцеление"; синергирует с пассивками ДК "Благословение гор" (накладывает на группу эффект "Малая жестокость" +10% силы оружия, дает очки суперспособности), "Помощь земли" (восстановит ДК 1120 выносливости) - у ДК это лучший буст для переживания чего-то интенсивного от босса;
  2. Героический выпад (морф от "Глубокий выпад") - при активации накладывает на моба именной эффект "Малое повреждение" (-5% исходящего урона), а на танка - "Малый героизм", который за 15 секунд накрутит +10 очков суперспособности только за счет базового эффекта;
  3. Пробивание брони (морф от "Укол") - при активации накладывает на моба два именных эффекта "Малый прорыв" и "Великий прорыв" (-2974 и -5984 брони соответственно), а также заставляет цель атаковать танка в течении 15 секунд; при ношении мастерских щита и оружия дополнительно будет активировать сет - исцелять танка и увеличивать его броню на 5 секунд на половину от величины полученного исцеления;
  4. Зеленая драконья кровь (морф от "Драконья кровь") - при активации сразу восстановит 34% от отсутствующего здоровья, будет в течении 20 секунд каждую секунд исцелять танка на 1к хп, накладывает на танка эффекты "Великая стойкость" (+30% восстановлению хп), "Великая выносливость" (+30% восстановление выносливости), "Малая живучесть" (+6% на входящий отхил и прочность щитов); синергирует со способностью "Вулканический щит", а также пассивками ДК "Пылающее сердце" (+12% входящего лечения), "Старейший дракон" (+258 к восстановлению хп за скилл);
  5. Поглощение снаряда (морф от "Оборонительная стойка") - при активации накладывает щит 33% от хп на 6 с, будет исцелять танка на 12% от хп при первом поглощении снаряда - по сути это очень ситуационный скилл, крайне полезный где-то на аренах или в подземельях с лучниками и магами, но в условиях боя с обычными толстяками работает не очень эффективно (однако даже там убирать его не стоит, ибо руки запоминают для повседневки этот вариант);
  6. Панцирь из лавы (морф от "Броня из лавы") - при активации на 12 с ограничивает получаемый урон до 3% от максимума хп танка, накладывает на ближайших союзников щит в размере 100% их максимума хп, будет наносить атакующим урон огнем; синергирует с пассивками ДК "Благословение гор" (накладывает на группу эффект "Малая жестокость" +10% силы оружия, дает очки суперспособности), "Помощь земли" (восстановит ДК 1120 выносливости); "Боевой рев" (+50 очков хп, маны и выносливости за каждое потраченное очко суперспособности, что на базовом уровне даст +10к всего перечисленного) - применяется в те моменты боя, когда "ой-ой, счас как вдарит" и спасает от всего, кроме урона Обливионом и карающих механик;
Дополнительная панель (морозный посох)
  1. Укрепленная броня (морф от "Шипастая броня") - при активации на 20 с дает эффект "Великая решимость" (+5948 брони), щит 33% хп на 6 с, будет возвращать 5% от сопротивляемости танка в виде огненного урона атакующим танка (немного упрощает удержание толпы); синергирует с пассивками ДК "Пылающее сердце" (+12% входящего лечения), "Старейший дракон" (+258 к восстановлению хп за скилл);
  2. Морозная преграда (морф от "Стена стихий") - при активации в области 18х12 перед танком наносит всем целям морозный урон, накладывает эффект "Малый прорыв" (-2974 брони) и снижает скорость перемещения мобов на 40% на 4 секунды; дополнительным бонусом наложит на членов группы щит от дальнобойных атак; важно: приносит пользу только с морозным посохом на насыщенность, который зачарован глифом "Крушитель" (итого -2027 брони на пять секунд всем кто попал под раздачу); может вызвать срабатывание базовых механик и наложить при этом эффекты состояния "Обморожение", "Малое повреждение" (-5% урона) и "Малая хрупкость" (увеличение входящего критического урона) всем кто попал под раздачу
  3. Громкий клич (морф от "Бодрый клич") - при активации накладывает на членов группы/триала эффект периодического исцеления за выносливость (важно!), а при использовании сета "Мощный натиск" вызовет срабатывание сетового эффекта, который увеличит вам и пяти членам группы силу оружия и заклинаний на 15 с (фактически работает по откату);
  4. Безжалостная хватка (морф от "Огненная хватка") - уникальная цепь ДК - при активации притянет цель к танку если её можно притягивать; вернет затраченную ману если притягивать нельзя; принудит цель к атаке танка на 15 с, если она уже не принуждена к атаке в другого танка; наложит на танка эффект "Великое ускорение" (+30% скорости бега) на 4 с; синергирует с пассивкой ДК "Теплота" (-30% скорости передвижения цели на 3 с);
  5. Внутренний гнев (морф от "Внутренний огонь") - таунт от Неустрашимых - при активации принуждает цель атаковать танка в течении 15 секунд, накладывает синергию "Сияние" на цель, которая позволит другим членам группы активировать её, нанося огненный урон самой цели и тем кто вокруг неё, а так же вызовет при этом срабатывание пассивки "Приказ Неустрашимых", которая дополнительно дает хп, ману и выносливость тем, кто активирует синергию в группе;
  6. Яростный рог (морф от "Боевой рог") - самая лучшая баффающая ультимативная способность - увеличит на 30 секунд всем игрокам максимальный запас сил и магии на 10%, наложит на союзников именной эффект "Великая сила" на 10 секунд (+20% критического урона); при использовании монстр-сета "Назарей" именно её используют для активации сета.
Важный момент для танка ДК - пассивная способность "Железная кожа" постоянно увеличивает эффективность блокирования на 10%. Ирония в том, что современные ДЛС подземелья превращают эту карету в тыкву - небольшой постоянный урон и так блокируется и отхиливает неплохо, зато что-то из высушивающих комбинаций или потокового урона переживаются гораздо хуже чем у того же чародея под действием скилла "Призванная эгида". В принципе, грамотный подбор сетов эту проблему поможет решить, но это не столько помогает, сколько ограничивает выбор. Нет, конечно, сет "Отзвуки люцентов" для ДК и группы зайдет прямо таки отлично, но его же ещё надо раздобыть, а до того только терпеть.

Также ДК получает постоянные +1650 брони за счет пассивки "Чешуйчатая броня". Это упрощает набор целевого рейтинга брони. Плюсом у ДК работает пассивка "Воспламенение", которая при любом наложении эффекта "Горение" или "Отравление" (но не чаще чем раз в 3 с) будет восстанавливать 1к маны и выносливости - учитывая что у ДК большое количество огненных ответок, да в сочетании с пассивкой "Сила стихий" посоха разрушения, танкующий ДК с морозным посохом в толпе мобов практически не просыхает. Особенно это заметно на примере моего высокого эльфа, у которого есть расовая пассивка на восстановление выносливости когда применяются скиллы за ману (а всё что у ДК родное идет именно что за ману). Правда когда приходится держать одного толстяка, карета опять превращается в тыкву - ДК начинает сильно проседать по ресурсам, но проседает примерно равномерно по мане и стамине. Из-за чего велик соблазн в посохе разрушения взять пассивку "Тройная концентрация" и иногда блокировать за ману, но беда в том, что это создает опасную привычку, которая никак не скажется пока нет длительных испытаний на выживание (или вовсе занимаешься этим в толпе), но в ветеранских подземельях с группой с низким ДПС, на хардмодах там же с любой группой или в триалах спустя минуту боя можно оказаться в ситуации, когда танк высох по мане, а всё что нужно ему для выживания и работы (щиты, отхил, бафф, таунт) требует именно маны. Разумеется один раз спасет восстановление ресурсов от суперспособности, но вот через 20 секунд ситуация повторяется, а очки суперспособности ещё не накопились и... вайп.

Также можно заметить, что никакой из скиллов не накладывает эффекта "Великая уязвимость" (+10% входящий урон по цели). Поэтому очень желательно использование сетов "Приливная волна" или "Архидруид Девирик". Правда тут опять же вилка, потому что танком-ДК добыть монстр-сет архидруида Девирика может оказаться нетривиальной задачей (это финальный босс и один на своей арене один, адды там появляются только для суицидной атаки). Хотя в при наличии хилера-храмовника, который щедро заливает ресурсы это не будет большой проблемой.

Аватара пользователя
_Sfio_
Основатель

Ветеран-Основатель
Поблагодарили: 1197 раз
Сообщения: 9314
Имя персонажа: Zetta
Игра: TESO

Re: Рыцарь-дракон - Танк

Сообщение _Sfio_ » 26 июл 2024, 14:24

Пара моментов: по есо-логам, дк танки в основном используют Разрушительные тиски вместо Внутреннего гнева. Наверное, ради дополнительной Малой хрупкости.
И второе: нам, дд, очень хочется, чтоб дк использовали Окутывающее пламя. :) Понятно, что дк-дд это делать проще, но два дк в пати бывают не часто. А огненный урон обычно у всех есть.
Форум закроют, Сфио посадят, все кругом горит, бегают паникующие гвардейцы, а посреди хаоса сидит Флай и играет на рояле

Аватара пользователя
dogmaut
Офицер сообщества

Настоящий друг Патрон Гвардии Почетный Ветеран
Поблагодарили: 620 раз
Сообщения: 4133
Имя персонажа: Donius Ordos
Игра: TESO
Контактная информация:

Re: Рыцарь-дракон - Танк

Сообщение dogmaut » 26 июл 2024, 15:39

_Sfio_ писал(а): А огненный урон обычно у всех есть.
У кого, из тех, с кем ты регулярно ходишь в данжи есть огненный урон?
Панцу сквад (скриншоты)
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Аватара пользователя
_Sfio_
Основатель

Ветеран-Основатель
Поблагодарили: 1197 раз
Сообщения: 9314
Имя персонажа: Zetta
Игра: TESO

Re: Рыцарь-дракон - Танк

Сообщение _Sfio_ » 26 июл 2024, 15:44

dogmaut писал(а): У кого, из тех, с кем ты регулярно ходишь в данжи есть огненный урон?
У меня есть))
Огненная дорожка от огненного посоха - у всех мана-дд. Огненное зачарование на оружие - тоже обычное дело. Ульта от гильдии магов. Это не считая классовых скиллов.
Форум закроют, Сфио посадят, все кругом горит, бегают паникующие гвардейцы, а посреди хаоса сидит Флай и играет на рояле

Аватара пользователя
Jarvis
Гвардеец

Почетный Ветеран
Поблагодарили: 242 раза
Сообщения: 1214
Имя персонажа: Carmickle
Игра: TESO
Контактная информация:

Re: Рыцарь-дракон - Танк

Сообщение Jarvis » 26 июл 2024, 15:46

_Sfio_ писал(а): по есо-логам, дк танки в основном используют Разрушительные тиски вместо Внутреннего гнева. Наверное, ради дополнительной Малой хрупкости.
Тиски накладывают дебафф "Великое повреждение", которое режет у моба урон на 10%. Это просто вопрос выживания. Малую хрупкость обычно дают хилы через морозный посох, но и тут тоже не повредит.
_Sfio_ писал(а): нам, дд, очень хочется, чтоб дк использовали Окутывающее пламя
Окутывающее пламя - это занятый слот из всего десяти доступных, который забирает на активацию почти 20% маны танка, при этом даст огненный урон, который танку не сильно-то и нужен и увеличит входящий огненный урон в цель на плавающую величину 2-6% в зависимости от силы оружия/заклинаний + максимума маны/выносливости. Поскольку плох тот танк, который разгоняет силу оружия/заклинаний и (или) ману/выносливость, +6% не будет никогда, я так думаю в лучшем случае будет +4%.

На этом фоне проще кому-нибудь в группе (не танку, а любому) одеть монстр-сет "Чудовище Энкратиса" и получить гарантированные +5% огненного урона и -5% входящего огненного урона всей группе в радиусе 12 м (без необходимости активации и без занимания слота на панели).

Аватара пользователя
dogmaut
Офицер сообщества

Настоящий друг Патрон Гвардии Почетный Ветеран
Поблагодарили: 620 раз
Сообщения: 4133
Имя персонажа: Donius Ordos
Игра: TESO
Контактная информация:

Re: Рыцарь-дракон - Танк

Сообщение dogmaut » 26 июл 2024, 15:51

_Sfio_ писал(а): У меня есть))
ага, еще, возможно, у Жралока, и все )
Панцу сквад (скриншоты)
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Аватара пользователя
_Sfio_
Основатель

Ветеран-Основатель
Поблагодарили: 1197 раз
Сообщения: 9314
Имя персонажа: Zetta
Игра: TESO

Re: Рыцарь-дракон - Танк

Сообщение _Sfio_ » 26 июл 2024, 15:57

Jarvis писал(а): На этом фоне проще кому-нибудь в группе (не танку, а любому) одеть монстр-сет "Чудовище Энкратиса" и получить гарантированные +5% огненного урона и -5% входящего огненного урона всей группе в радиусе 12 м (без необходимости активации и без занимания слота на панели).
Или Каталист сет. Впрочем, это не заменяет бафф от дк, а складывается с ним.
Если в группе одни стаминщики, смысла может и нет. А с мана-дд это будет хорошая прибавка.
Форум закроют, Сфио посадят, все кругом горит, бегают паникующие гвардейцы, а посреди хаоса сидит Флай и играет на рояле

Аватара пользователя
Jarvis
Гвардеец

Почетный Ветеран
Поблагодарили: 242 раза
Сообщения: 1214
Имя персонажа: Carmickle
Игра: TESO
Контактная информация:

Re: Рыцарь-дракон - Танк

Сообщение Jarvis » 26 июл 2024, 16:25

_Sfio_ писал(а): Или Каталист сет. Впрочем, это не заменяет бафф от дк, а складывается с ним.
Тогда возникает резонный вопрос: а зачем этот скилл танку, если использовать пламя и одеть Энкратиса с Катализатором стихий может любой ДД и работать это будет точно так же? :D

Аватара пользователя
_Sfio_
Основатель

Ветеран-Основатель
Поблагодарили: 1197 раз
Сообщения: 9314
Имя персонажа: Zetta
Игра: TESO

Re: Рыцарь-дракон - Танк

Сообщение _Sfio_ » 26 июл 2024, 16:34

Jarvis писал(а): Тогда возникает резонный вопрос: а зачем этот скилл танку, если использовать пламя и одеть Энкратиса с Катализатором стихий может любой ДД и работать это будет точно так же?
Потому что это саппорт сеты) В рейде есть позиция отдельного саппорт-дд, а в данжах на 4-х это недопустимая роскошь, там оба дд должны дамажить.
PS: А ведь есть еще танкобилды с Каменным великаном) Там не раз в 20 секунд кнопку нажать, а огромное место в ротации занимается) Но это уже высший пилотаж, я считаю, и наверное не везде возможно.
Форум закроют, Сфио посадят, все кругом горит, бегают паникующие гвардейцы, а посреди хаоса сидит Флай и играет на рояле

Аватара пользователя
Jarvis
Гвардеец

Почетный Ветеран
Поблагодарили: 242 раза
Сообщения: 1214
Имя персонажа: Carmickle
Игра: TESO
Контактная информация:

Re: Рыцарь-дракон - Танк

Сообщение Jarvis » 26 июл 2024, 21:48

_Sfio_ писал(а): Потому что это саппорт сеты)
Ну и эти вещи становятся актуальными там, куда я даже не планирую ходить - на хардмодах в свежих триалах :D

Аватара пользователя
Fearlen
Гвардеец
Поблагодарили: 266 раз
Сообщения: 275
Имя персонажа: Fearlen
Игра: TESO

Re: Рыцарь-дракон - Танк

Сообщение Fearlen » 06 апр 2025, 13:14

Исполняю обещанное. На второй панели шкрябинг заменяю на гнев, если есть необходимость. В стамине 10 очков здесь без особой надобности - очки характеристик выставила наиболее универсально для себя под разные сеты. Обычно ем черепа, самоцветы ставлю по мере необходимости (если предстоит не рассчитывать особо на заливку ресурсов).
Вложения
tank dk.png
Наследная принцесса СГ 8-)

Аватара пользователя
Jarvis
Гвардеец

Почетный Ветеран
Поблагодарили: 242 раза
Сообщения: 1214
Имя персонажа: Carmickle
Игра: TESO
Контактная информация:

Re: Рыцарь-дракон - Танк

Сообщение Jarvis » 26 апр 2025, 16:26

Поскольку я давненько уже не обновлял билды, нашел на неделе возможность пересмотреть свои текущие танковые и хилерские билды, обновил сборки на ESO Hub и поэтому выкладываю ссылку на свой билд рыцаря-дракона-танка.
Хранитель Горна

И несколько пояснений к билду:
  1. на пятом слоте самые вариативные скиллы: цепочка на первой панели заменяется на классовую цепь для групп в одного танка и частые встречи с толстяками, либо на гримуар гильдии магов (щит, стойкость гладиатора, малая защита) для хардмодов; гнев на второй панели для хардмодов заменяется на морозные тиски;
  2. в фитнессе две звезды на реген ресурсов и бесплатный кувырок для групп где заливка слабая, в нормальной группе вместо регена ставится мастер обороны (эффективность блокирования +10%);
  3. очки характеристик раскиданы примерно примерно, без учета бонусов к статам: при наличии бонуса на ману часть очков просто перебрасывается на стамину и наоборот, чтобы получить небольшой перевес максимума стамины над максимумом маны; увеличивать очки в жизнь особого смысла не вижу, комфортнее играть когда мана и стамина в районе 20к, но это субъективно;
  4. самозаливка маны из гильдии магов вопрос с нехваткой маны решает раз и навсегда, особенно если в группе есть нормальный хилер (в отличие от чародея здесь выгоднее взять морф без великой решимости) - даже моему босмеру-ДК маны хватает стабильно.

Аватара пользователя
Jarvis
Гвардеец

Почетный Ветеран
Поблагодарили: 242 раза
Сообщения: 1214
Имя персонажа: Carmickle
Игра: TESO
Контактная информация:

Re: Рыцарь-дракон - Танк

Сообщение Jarvis » 02 май 2025, 19:56

Обнаружил в билде ошибку: Вулканический щит нужно ставить к тому оружию, которое с воодушевлением. Поэтому его и Зеленую драконью кровь переставил местами. Потестировал это дело, вместе с Малым героизмом от Героического выпада генерация ульты идет очень даже шустро.

Также, после некоторого переосмысления, заменил морозную дорожку на Острые триболы. Эту замену вообще на всех танках буду рассматривать, кроме разве что некроманта - у него есть своя альтернатива, но об этом речь пойдет в другое время и в другой теме.

Аватара пользователя
Jarvis
Гвардеец

Почетный Ветеран
Поблагодарили: 242 раза
Сообщения: 1214
Имя персонажа: Carmickle
Игра: TESO
Контактная информация:

Re: Рыцарь-дракон - Танк

Сообщение Jarvis » 14 мар 2026, 14:57

Обновил билд танка-ДК с учетом обновления 49: Хранитель Горна. Совершенные люценты через оружие и ювелирку только чтобы не делать две разные приливные волны для треша и на одиночного босса, но вообще их можно свободно поменять местами (смотрите по доступности частей сетов).

Поскольку у танка на трешсборке постоянно два героизма и великая защита, плюс ну очень хорошая самозаливка ресурсов (да плюсом ещё от ульты), танк практически не просыхает и выдерживает очень большое количество входящего урона. Идеальный на мой взгляд вариант для данжей, арен и хорошей части хардмодов в данжах.

Ответить

Вернуться в «Классы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость